[Marciana]

Если кто помнит я писала, что у меня умерла собака. Дочь в скором времени мне привезла английского спаниеля, у нас с ним как-то все не складываются отношения...
А тут на днях он убежал погулять и вернулся с раной на лбу, рана была не страшная, но глубокая. А теперь ему разбарабанило весь глаз и щеку, а полечить его я не могу((( Злыдень еще тот, кусал уже не однажды, а тут ему и так не сладко...
Вообще я не знаю что и делать, кошмар какой-то

@темы: мысли вслух, мое всякое

Comments

[MAMA_LAV]

не парься и усыпи

[Marciana]

MAMA_LAV, если честно и как бы не противно это звучало, но наверно так и будет (смотрю на шрам на руке)
Не могу его перевоспитать, уже устала... красивый, своенравный и злой пес.
Очень любит гостей, но совершенно не терпит если что-то не по его.

[Zena_]

Ну можно отвезти его в ветлечебницу, там ему петлю на морду накинут и осмотрят. Хотя и самостоятельно можно петлю сделать, да хоть из верёвочки или куска ткани. Скрутить кусок ткани, превратив его в верёвку, сделать петлю и накинуть на морду так, чтобы пасть была сомкнута, свободный конец привязать к ошейнику. Опять же сможешь ли осмотреть и обработать рану самостоятельно? Если воспалилось, то возможно там гной или просто гематома... врачу бы глянуть конечно.

[Marciana]

Zena_, сегодня я это и проделала, думала, что украшу новым шрамом не только руку, но и лицо... Я пока одна, муж еще на работе, больше я не рискну к нему подойти, рычит как только я подхожу(((

[барон де К.]

усыплять только потому что непослушный? он молодой или как?
воспитывать нужно, он себя считает в семье главным, отсюда и агрессия.
во-первых, если зверь не для разведения и не выставочный - стерилизовать, это снижает уровень гормонов в крови.
во-вторых, посмотри вот эти передачи с Цезарем Миланом по дрессировке "недрессируемых" собак.

и сходи к врачу - в рану явно попала инфекция, вероятно, там абсцесс и нужно его вскрывать.

ссылку на видео забыл
poisk-druga.ru/video/peredachi_pro_sobak/

[MAMA_LAV]

Marciana, не жди, пока ебанутая собака покусает детей, 20 уколов в живот от бешенства не шутка.
а возраст какой?

[Ларсон]

Marciana, извини, но животное надо вылечить.
ошейник ведь с поводком. надень перчатки на руки и отведи в ветеринарку. врачи справятся с любой собакой. и предупреди. что хотела бы отдать пса в другие руки.
удачи вам.

[барон де К.]

MAMA_LAV,
это Вы намеренно с подписью под аватаркой совпадаете? нет плохих собак - есть плохие хозяева. английский спаниель по природе своей очень добрая и дрессируемая порода. но с любой собакой, даже самой подушечной, нужно заниматься сообразно ее психологии и характеру. усыплять - последнее дело, это расправа человека над животным как признание собственного бессилия.
и бред не несите про прививки - собака домашняя, привитая, а не бродячая.

[MAMA_LAV]

барон де К., мы с вами вроде бы как года... 2- 3 на разных языках разговариваем. Я не хочу и не буду вести диалог с человеком, который врёт, при этом врёт открыто, в лицо и нагло усмехаясь.
Всего хорошего.

[MAMA_LAV]

Marciana, окончательный стойкий иммунитет к бешенству формируется у собаки только к 6 годам при условии ежегодной вакцинации, поэтому если у тебя щенок, то заразиться бешенством риск есть.

Остальное гугли.

[MAMA_LAV]

Marciana, Хочешь быть гуманной и не брать грех на душу - отдай, если боишься. Я не думаю, что у человека можент встать вопрос выбора, ибо выбор, имхо, очевиден, а у тебя дети.

[барон де К.]

MAMA_LAV,
это Вы врете и не краснеете
от бешенства собак прививают ежегодно в течение всей жизни. и не только собак. а шанс у городской привитой собаки зимой заразиться бешенством - мизерный.

[Marciana]

О своей писать больше буду, напишу только, что перчатки не помогут и отдавать такую собаку просто совесть не позволит, спасибо точно не скажут.
Много почитала и узнала, что кокер-спаниели признаны самой агрессивной породой собак.
Ученые проанализировали 1040 случаев агрессии собак, о которых доложили их хозяева. Выяснилось, что английский кокер-спаниель чаще других нападал на человека (как на собственных хозяев, так и на незнакомцев) . В то же время другие породы обычно проявляли агрессию по отношению к другим собакам.
Кроме того, испанские ветеринары обнаружили еще одну закономерность: среди всех английских кокер-спаниелей наиболее агрессивными оказались самцы рыжего окраса.

Более чем 40% случаев виновниками инцидентов становятся хозяева, которые не способны привить животным достаточное послушание.
Наверно это так, мне сказали, что время упущено, но можно постараться.
Я стараюсь, но искушенные руки не добавляют оптимизма, собака попала к нам не маленьким щенком, ей уже было больше года.

Вот что пишут люди и это точно про мою
«Но это не значит, что собака постоянно агрессивна - нет, она добрая и ласковая тогда, когда она сама этого хочет. Но если у 80-и килограмового дога я могла подойти и спокойно из миски или изо рта забрать то у этой - боже упаси !»

Практически тоже самое сказал мне знакомый кинолог, когда приходил смотреть моего пса
«Одна из самых агрессивных пород.
В моей практике очень много таких встречалось.
Работала в службе по антитеррористической деятельности, там у нас подавляющее большинство были кокеры, из них 70% агрессоры. Все они отказники. Мы их всех научили искать В/В, или Н/В, но агрессию они проявляли регулярно. »

Я не просто наигралась и она собака мне не нужна, я мою, чищу, убираю, гуляю... и это мне в радость, но постоянная агрессия напрягает. Не думаю, что многие из вас понимают, что это такое.

[барон де К.]

Marciana,
у меня было три собаки. и куча знакомых с кокерами, поскольку они были в безумной моде в 80-90 годах. английские, американские - и ни одной агрессивной. годовалая собака - это очень молодая собака. старых и то перевоспитывают, а у молодых пластилиновые характеры.
посмотри те видео, на которые я тебе дал ссылки. посмотри - там очень много полезного именно в плане подавления агрессии. она всегда мотивированна, иначе не бывает. и от того, любишь ты собаку или нет, практически ничего не зависит. собака стайное животное, она признает только иерархию. и если проявляет к тебе агрессию - значит, ощущает себя вожаком стаи, которому ты должна подчиняться. поставить всех на уши способна любая собака, даже крохотная, если она считает себя вожаком.
ни одна из моих собак на меня даже зубы оскалить не пыталась ни в каком возрасте. и не только из моих, но и из всей нашей банды собачьей - а мы гуляли в нашем парке компанией в три десятка собак.
еще раз - посмотри видео и проанализируй, где в отношениях с псом ты ошибаешься.

[~Eileen~]

Marciana, в данный момент ему требуется лечение. А в дальнейшем... Я сама держу собак уже двадцать пять лет. Разные видела случаи, бывают, конечно, собаки с психическими отклонениями, - крайне редко, кстати, - но в данном случае мне не совсем понятно, что происходит с этим спаниэлем. Почему его отдали первые хозяева? Что ему пришлось у них вытерпеть? С чего началось ваше с ним "противостояние"? Если его изначально не хотели, и он, как подарок, был навязан, возможно, он это чувствует, отсюда и сложности в поведении. Ведь собаку можно холить, кормить, выгуливать, но при этом - не любить, и тогда ни о каком контакте речи быть не может.
И в нашей стране, как бы страшно это не звучало, иногда усыпление с премедикацией бывает наиболее гуманным способом решения проблемы. Потому что прожить собаке жизнь вот так - это мучение и для неё, и для хозяев. А отдать кому-то - в большинстве случаев обречь на другие страдания. Люди у нас о ближних заботиться не хотят, что уж говорить о проблемных животных.
Единственно, о чём хочу попросить, если уж усыпление станет крайним выходом, не нужно добавлять собаке мучений, вкалывая яд, угнетающий дыхательный центр. Пусть лучше её введут в глубокий наркоз, как перед операцией, а уже потом - отраву. Это дороже, не спорю, но...

[дракон7]

некоторая часть англ и американских спаниэлей крайне агрессивны, вплоть до усыпления. я ни с кем спорить не буду, просто знаю это.
однозначно собаку надо в клинику.... лечить...это недешево...
думайте сами.
агрессивные псы, да ещё с травмой...на голове...
вряд ли он будет вам сильно благодарен за лечение. часто эти собаки не\столь умны...как хотелось бы думать.

[~Eileen~]

А среди знакомых собачников нет желающих попробовать его приручить? Людей знающих', на что идут', и не рискующих детьми? Просто видела случаи, когда собаки попадали в нужные им руки и буквально преображались. В лучшую сторону. Может быть стоит попытаться? Кстати, а его агрессия распространяется на других людей и животных? Возможно, пес не безнадежен, просто озлоблен сменой хозяев.

[дракон7]

Может быть стоит попытаться? Кстати, а его агрессия распространяется на других людей и животных? Возможно, пес не безнадежен, просто озлоблен сменой хозяев.

~Эйлин~,
часто именно среди собак этих пород весьма большая проблема с агрессией, обусловленной генетической мутацией, ...в любом случае, это патологическая злоба может быть.
поэтому, надо обратиться к специалисту, а не заниматься самодеятельностью.

[барон де К.]

дамы, вы о чем вообще? у английского кокера в стандарте прописан характер. в стандарте!!!

Стандарт породы FCI:

Общий вид: Весёлый, крепкий, спортивный; гармоничный; компактный; промер, взятый от холки до основания хвоста, приблизительно равен высоте в холке.

Поведение и темперамент: Весёлый характер с вечно виляющим хвостом демонстрирует типичные суетливые движения, особенно при приучивании, без боязни труднопроходимых мест. Кроткий и нежный, однако, полон энергии, бьющей через край.

английские кокеры могут быть подвержены истерии, но в этом случае речь идет не об отклонении, а о заболевании, которое лечится.
все остальное - проблемы воспитания собаки, а не нрава.

[дракон7]

барон де К.,

все остальное - проблемы воспитания собаки, а не нрава.

к сожалению, это не всегда так.
есть понятие "патологическая злоба", "повышенная агрессия" связанная с типом или проблемами нервной системы..., корректировке сие нарушение подвергнуть сложно. работать надо специалистам, а не дилетантам. подобные агрессивные особи запрещены к разведению категорически.

вы видели агрессивных кошек, собак? наверняка видели, зачастую, исправить это уже невозможно.
часто связано с охотничьими инстинктами , нереализованными в жизни.

[барон де К.]

дракон7,
я в принципе собаками с 20 лет занимался. и не видел агрессивных англичан. реально агрессивную собаку с искалеченной психикой видел один раз и это был доберман. но там хозяйка была психопатка, так и собака была такой же.
паталогические злобы и агрессии - это всегда результат неправильного воспитания и непонимания хозяевами основ собачьей психологии. мои собаки всегда знали, кто в доме хозяин, образно говоря.

вот кстати сказать, спаниели нуждаются не столько в доброте и ласке, сколько в нагрузке, поскольку это охотничья собака с огромным количеством энергии. если эта энергия не реализуется - ее переизбыток может вылиться в агрессию.

[дракон7]

барон де К.,

если эта энергия не реализуется - ее переизбыток может вылиться в агрессию.

о чем и речь...животные свихиваются настолько, что восстановлению, обычно, не подлежат.
только не дилетантам и даже далеко не всеми специалистам по силам что-то изменить .

но именно среди американцев мне встречалась неожиданно сильная агрессия.
доберы...изначально такие жесткие собаки.
кавказцы, южаки, среднеазиаты..
часто карликовые пудели и той терьеры...
бывают жесткими борзые..
чаще всего тяжеловаты ризены.
очень много зависит от владельца животного , от воспитания.
но спаниэли, их берут , отнюдь не любители строгих собак,

когда люди берут "серьезную" собаку. они хоть как-то готовы к сложностям...но взяв милый ушастый комочек.... и рассчитывая на ласку и любовь...не умеют найти нужный язык для общения с животным.... и часто губят этим психику неуравновешенной собаки.
хотя, повторюсь, бывает врожденная агрессия.

[барон де К.]

дракон7,
вот именно что не готовы к тому, что маленькая очаровательная собака нуждается не в бантике и подушечке, а в рабочих нагрузках.
в нашей компании были самые разные собаки. от дворняг до охрененных медалистов. доги, колии, овчарки, кокеры, пекинесы, бобтейли. я уже говорил - около трех десятков пород и беспород. и два кавказца были тоже. одна южноазиатская овчарка.
и все они были рабочие собаки, то есть дело не ограничивалось прогулками. амстаф у нас был, так он всю прогулку грузы на себе таскал, зимой санки с детьми, потому что половина с детьми гуляла. была совершенно очаровательная и добродушная бультерьериха. все - прошедшие минимум ОКД.

прежде чем брать собаку, нужно понять, для чего она берется. потому что темпераменты несравнимые, хавактеры несравнимые. нельзя с тоем обращаться как с ризеном, а с таксой как с пекинесом.
английский кокер - охотничья порода. а значит, ей требуются достаточно серьезные нагрузки и обязательно хотя бы общий курс дрессировки.

[дракон7]

барон де К.,

английский кокер - охотничья порода. а значит, ей требуются достаточно серьезные нагрузки и обязательно хотя бы общий курс дрессировки.

в любом случае, если говорить про конкретный приведенный вариант..
этот пес...обуза...и серьезная к тому же.
опасная, если агрессивен.
здесь, либо отдать тем, кто в состоянии справиться , либо усыпить.

[барон де К.]

дракон7,
усыпить - это последнее дело. так можно всех подряд усыплять, с кем справиться не получается.
я ведь не зря Марсиане ссылку дал на видеоуроки Цезаря Милана. у меня рядом ветклиника - я каждый день там вижу занятия с самыми разными собаками по его системе.

[дракон7]

барон де К.,

усыпить - это последнее дело. так можно всех подряд усыплять, с кем справиться не получается.

если есть кому дрессурой заниматься..и если есть желание, то да.
но иногда, достаточно просто быть честным с собой и с животным.
признавая свою неспособность с ним справиться.
мы же не знаем степени серьезности проблемы...
потому, говорю, прежде показать специалисту , а уж потом рассуждать.
приоритеты надо расставлять жестко, чтоб в дальнейшем избежать неприятностей.
если человек не может справиться с агрессивной собакой, считай, он размахивает ножом в толпе.
так что , либо гуманная постоянная работа с собачкой с плохим воспитанием и характером, куча нервов, бабла и времени......либо, не гуманная безопасность.

[барон де К.]

дракон7,
либо отдать в те руки, которые справятся, честно предупредив о проблемах.

[дракон7]

барон де К.,

либо отдать в те руки, которые справятся, честно предупредив о проблемах.

так и я о том же...

здесь, либо отдать тем, кто в состоянии справиться , либо усыпить.

но как-то сомневаюсь в успехе этой операции.
кому нужны проблемы из-за больного животного?
если этот кобель, можно кастрировать, может поспокойней станет..
все равно в разведении ему нечего делать..или отдать охотникам, может в стае его в чувство другие псы приведут.

а судя по ране на голове..это именно укус другой собаки....более сильной..ведь ..неадекватов в стае убивают быстро.. пес неадекватен однозначно..знаю я этих коккеров...
те ещё...засранцы..

[MAMA_LAV]

барон де К., Женщина, на белом свете существуют ветеринарные форумы. Поскольку я содержу собаку, то в свое время пришлось пошарить. Оттуда и эта цитата:

окончательный стойкий иммунитет к бешенству формируется у собаки только к 6 годам при условии ежегодной вакцинации, поэтому если у тебя щенок, то заразиться бешенством риск есть.

Даже мизерный, но он есть!
У человека в стандарте тоже не прописано убивать себе подобных, однако факты говорят обратное. И если с человеком иногда (подчеркнуто) можно вести диалог, то мысли пса вы вряд ли прочтете.
Что вам от меня надо? Это во-первых.
Во-вторых, если бы у меня в подписи стихи стояли, вы бы сказали, что я - поэтесса? Может, хватит уже диагнозы по аватаркам раздавать? Не в кого палочкой потыкать? Идите внуками лучше займитесь.

Еще раз капсом: ВСЕГО ДОБРОГО. РАЗГОВОР ОКОНЧЕН.

[MAMA_LAV]

Marciana, И вот читая то, что ты о ней написала - на хрена тебе это надо?
Вообще если бы у меня зверье внезапно стало психованным и не дай бог на меня или детей разявило рот и укусило, то у меня ни разу бы не стояло выбора, что делать, потому что я всегда сделую золотому правилу: ударивший однажды ударит дважды.

У нас на наседку неожиданно кинулся пес, дворовая собака алабай. Хозяин через минуту выскочил с ружьем ба-бах!

Во-первых, если хозяин боится собаки, то соблака это чувствует и всегда будет кидаться. Тут хоть завоспитывайся и залечись.
Во-вторых, если пес достался тебе не в щенковом возрасте, когда еще можно как-то направить в нужное русло, а взрослой сформировавшейся собакой, то бля!
И в доме дети, ёпрст...
Решать тебе, конечно, я озвучила свою позицию. Если бы у меня случилась такая ситуация, свернула бы шею, не раздумывая. Между собакой и безопасностью моей и детей у меня выбор никогда стоять не будет. Ни в случае с животными, ни в случае с человеком.